Продолжение санта-барбары.

[сетевой бомж]

В общем, если помните, был у меня пост ПРО РОЗУ И МОРЯКА. Кто-то из читателей (узнаю кто-убью) скинул ссылку на этот пост толи в диари-бест, толи еще в какой-то топ, в общем не важно куда, важно то что его прочитали и закопипастили себе довольно много @юзеров. Все бы и хорошо, но вот не дает мне покоя одна дискуссия вокруг него. Ссылку давать не буду дабы не устраивать очередной бросок говна на вентилятор, только вкратце передам смысл одного высказывания. В общем один человек высказал несколько тезисов которые я вам сейчас и передам:

1. Прежде чем сблизиться с человеком, мы устраиваем ему кучу проверок (например если для мужчины важно чтобы его будущая жена хорошо готовила - он напрашивается к ней в гости на ужин)

2. Когда устраивается проверка на порядочность, то есть когда сомневаются в порядочности - для человека более обидно, чем когда сомневаются в умении готовить. Потому-то такая проверка будучи раскрытой всегда вызывает поток возмущения.

3. Те кто возмущаются фактом проверки их на порядочность, они считают, что настолько порядочны, что у них это на лбу написано и малознакомый человек не имеет права в этом усомниться, или потому что человек, который сомневается в чьей-то порядочности, сам непорядочный? Или потому что знают за собой грехи и боятся, что они могут всплыть в результате подобной проверки?

Что скажете, с чем согласны а с чем нет?

И последний вопрос хочу задать вам уже я:
А имеет ли вообще человек право на подобные эксперименты по отношению к другому человеку? Кто ему позволил манипулировать другим как объектом, ставя эксперимент? Мне кажется что как раз то, что ты из равноправного участника отношений в какой-то момент превращаешься в объект эксперемента, как раз больше всего и задевает в этой ситуации.

В общем было бы интересно услышать ваши мнения, буду очень признателен за любой ответ.

Comments

[Hephaestion]

сетевой бомж Имхо, проверка на вшивость на прочность нового знакомца не обязательно эксперимент над ним. Это серия выводов, которые любой человек делает в процессе общения, и на основании которых он решает, насколько его новый знакомец вызывает доверие/подходит для общения. Специально ставить человека в ту или иную позицию, устраивая ему проверки, это... ммм... мягко говоря, чрезмерная подозрительность и, видимо, скука, вызывающая желание куда-то деть свое время. Вывод, что человек, с которым я общаюсь, нуждается в доп. проверке с моей стороны для меня равносилен выводу, что общаться с этим человеком не стоит.

[Тихий ужас]

Я считаю, что манипуляция другим человеком это примерно так: Дорогая, я сделал тебе подарок - купил билета. Так что сегодня мы идем в кино. Как это у тебя другие планы?!!
А проверка она ни к чему не обязывает. Девушка была готова к тому, что товарищ повернется и уйдет. И у него есть право повернуться и уйти, как потому что ему не нравится ее внешность или возраст, как и потому что ему не нравятся проверки.
А что нравится или не нравится, скорее всего зависит от воспитания или от того, как человеком в детстве манипулировали родители.
Меня бы пробесило, если бы мне купили билеты в кино, не спросив о моих личных планах на вечер, зато было бы приятно пройти подобное испытание))) Мне бы даже удовольствие доставило, что человек увидел. что я на самом деле лучше, чем он обо мне думал
Но я в принципе не стремлюсь казаться кому-то лучше, чем я есть на самом деле. Разве что хуже. Мне так удобнее

[Границы]

ну конечно, проверки - бред
всегда же классно получить крокодила в мешке и прожить с ним всю жизнь, только потому что это непорядочно проверять

и вообще, что касается той девочки которая проверяла. Ну в истории. Я бы очень поняла моряка, если бы он развернулся и ушел. Почему считается, что оценивание внешности - это плохо?

[Inn,]

А имеет ли вообще человек право на подобные эксперименты по отношению к другому человеку? Кто ему позволил манипулировать другим как объектом, ставя эксперимент?

по-моему, это уже от природы. Ты проверяешь других, другие проверяют тебя. Иногда, ты манипулируешь другими, так, чтоб тебе было лучше. Не из каких-то корыстных целей, а просто так. Да и потом, всех людей не изменишь, а выживать как-то надо.
по-моему, это нормально. Нельзя за это судить. Я сама часто манипулирую другими, проверяю других, сама же на манипуляции поддаюсь не всегда, но стараюсь как-то помочь/быть полезной и пр.

[Силена Лунная]

сетевой бомж , я вообще никогда никого не проверяю, просто не вижу в этом смысла. Я привыкла доверять людям, а если кто-то предает меня, то это, видимо, мое упущение, а не человека. Я даже не представляю как можно устраивать проверки. Можно проверить знания, но никак не человека. Человек живой, такой же, как все мы, такой же как все, потому проверять я бы не смогла и не потерпела бы, если проверяли меня.

[Джайя]

проверки неизбежны.. но не такие. проверка - нормальная - это просто интуитивное прочувствование человека, узнавание его, общение с ним - и интуитивный вывод.. а вот такие - сознательные, за спиной, не на равных - это фееее..

Прежде чем сблизиться с человеком, мы устраиваем ему кучу проверок (например если для мужчины важно чтобы его будущая жена хорошо готовила - он напрашивается к ней в гости на ужин)

если мужчина осознанно думает - ну-ка, проверим, а умеет ли она готовить.. то не слишком это красит мужчину (или женщину в подобной ситуации). На базаре мы разве?.. потребительское отношение сквозит во всех таких сознательных заспинных проверках...

Когда устраивается проверка на порядочность, то есть когда сомневаются в порядочности - для человека более обидно, чем когда сомневаются в умении готовить. Потому-то такая проверка будучи раскрытой всегда вызывает поток возмущения.

не обязательно возмущения. у кого-то - боль, что не доверяют на пустом месте, у кого-то недоумение, а кому-то, возможно, пофиг..

Те кто возмущаются фактом проверки их на порядочность, они считают, что настолько порядочны, что у них это на лбу написано и малознакомый человек не имеет права в этом усомниться, или потому что человек, который сомневается в чьей-то порядочности, сам непорядочный? Или потому что знают за собой грехи и боятся, что они могут всплыть в результате подобной проверки?

нет, ну конечно, возможны и эти варианты) но имхо это просто неприятно или даже больно. Согласна, что

как раз то, что ты из равноправного участника отношений в какой-то момент превращаешься в объект эксперемента, как раз больше всего и задевает в этой ситуации.